Hallo! Nach der Bestrahlung aller Hand- und Fußflächen (MD + ML) vor 2 Jahren haben sich die Knoten an der rechten Hand zurückgebildet und auch die an den Sohlen sind nur mehr wenig gewachsen.
Allerdings habe ich nun seit ein paar Monaten durch den Knoten am ersten Gelenk eine Krümmung am Ringfinger der linken Hand und muss das operieren lassen. Die Gegend wurde vor kurzem noch einmal nachbestrahlt.
Hat jemand eine Empfehlung für eine chirurgische Abteilung oder eine/n Handchirurg/in in Wien oder halbwegs in der Nähe (wegen der Nachbehandlung)?
Re: Handchirurg/in Wien bzw in erreichbarer Umgebung
heli:Hallo! Nach der Bestrahlung aller Hand- und Fußflächen (MD + ML) vor 2 Jahren haben sich die Knoten an der rechten Hand zurückgebildet und auch die an den Sohlen sind nur mehr wenig gewachsen.
Allerdings habe ich nun seit ein paar Monaten durch den Knoten am ersten Gelenk eine Krümmung am Ringfinger der linken Hand und muss das operieren lassen. Die Gegend wurde vor kurzem noch einmal nachbestrahlt.
Hat jemand eine Empfehlung für eine chirurgische Abteilung oder eine/n Handchirurg/in in Wien oder halbwegs in der Nähe (wegen der Nachbehandlung)?
Lg heli
Hallo Heli, eine Empfehlung habe ich leider nicht, aber nur zur Sicherheit: Die Krümmung kommt vom Knoten, und nicht von einem Strang, den man eventuell nadeln könnte? http://www.dupuytren-online.de/fibrosenperforation.html
Wie oft bzw. mit welcher Dosis wurde der betroffene Finger denn insgesamt bestrahlt?
Re: Handchirurg/in Wien bzw in erreichbarer Umgebung
Hallo! Ich wurde jeweils mit 15 Gy bestrahlt. Also jetzt gesamt 30 an der Hand links. Ja, die Beugung hat damit zu tun, dass der Knoten direkt Am Fingergelenk ist und nun so groß ist, dass es sperrt. Lg heli
Re: Handchirurg/in Wien bzw in erreichbarer Umgebung
heli:Hallo! Ich wurde jeweils mit 15 Gy bestrahlt. Also jetzt gesamt 30 an der Hand links. Ja, die Beugung hat damit zu tun, dass der Knoten direkt Am Fingergelenk ist und nun so groß ist, dass es sperrt. Lg heli
Dann bleibt wohl nichts anderes übrig als den Knoten herauszuschneiden, es sei denn du willst es vorher noch mit Massage probieren. Weil es keine gesicherten wissenschaftlichen Belege gibt und es meine Vorstellungskraft etwas übersteigt, war ich gegenüber den Berichten, dass Massage helfen kann, lange sehr skeptisch eingestellt. Aber nachdem ich über mehrere positive Erfahrungen gelesen habe, sage ich mir, es könnte einen Versuch Wert sein. Wohl gemerkt, dies ist keine Empfehlung, nur eine Überlegung und Anregung, wegen der potentiellen Auswirkungen von blutenden Wunden bei bestehendem Morbus Dupuytren (auch wenn in deinem Fall, wenn nur ein Knoten entfernt werden muss, die Größe der Wunde und Narbe hoffentlich gegrenzt werden kann).
Ein paar Links, großenteils aus dem internationalen Forum auf Englisch:
Re: Handchirurg/in Wien bzw in erreichbarer Umgebung
Ich habe ein ähnliches Problem am Mittelgelenk des kleinen Fingers. Nahe am Gelenk sitzt ein grosser Knoten, einen Strang kann ich nicht fühlen. Laut Auskunft mehrerer Ärzte entsteht die Krümmung aber trotzdem durch einen schwachen Strang, der tiefer im Finger sitzt. Eine Bestrahlung war erfolglos, vielleicht ist der Knoten schon zu gross.
Vor 2 Monaten habe ich eine Nadelfasziotomie machen lassen. Das war völlig unproblematisch, den Finger konnte ich am nächsten Tag schon wieder benutzen. Er ist nicht ganz gerade geworden, weil das Gelenk sich schon auf die Krümmung eingestellt hat, aber ich bin zufrieden. Vielleicht wäre das auch eine Möglichkeit für Dich. Allerdings kenne ich niemanden in Wien, der damit Erfahrung hat. Weil die Nadelfasziotomie ambulant gemacht wird, könntest Du sie auch woanders machen lassen.
Bekannte Handchirurgen in Wien sind z. B. Prof. Hanno Millesi (Millesi Center, Pelikangasse 15; Prof. Millesi ist schon älter und operiert vermutlich nicht mehr selbst) und Prof. Hildegunde Piza-Katzer. Prof. Piza-Katzer war an der Uni-Klinik in Wien und ist heute - meine ich - an der Uni-Klinik Innsbruck. Ich weiss nicht, ob sie teilweise noch in Wien arbeitet, aber sie könnte zumindest jemanden in Wien empfehlen.
Wolfgang
heli:Hallo! Ich wurde jeweils mit 15 Gy bestrahlt. Also jetzt gesamt 30 an der Hand links. Ja, die Beugung hat damit zu tun, dass der Knoten direkt Am Fingergelenk ist und nun so groß ist, dass es sperrt. Lg heli
Re: Handchirurg/in Wien bzw in erreichbarer Umgebung
Sorry, hab ganz übersehen, dass ihr nochmal geantwortet habt.
Für alle, die stöbern und nachlesen, Herr Millesi und Frau Piza-Katzer sind schon älter. Er operiert nicht mehr, sie ist noch privat tätig: Kalmanstraße 41, 1130 Wien TEL:004318885229
Ich habe mich letztendlich für die Team Handchirurgie im orthopädischen Spital Speising entschieden. Es war auch alles relativ unproblematisch und sieht schon recht gut aus. Der operierte Finger ist halt noch gefühllos. Aber das gibt sich hoffentlich noch.
Interessant, dass bei dir trotzdem Nadelfasziotomie gemacht wurde (und funktioniert hat). Auch bei mir war kein Strang fühlbar, weil er tiefer saß. Eine OP wurde daher als einzige bleibende Möglichkeit nach erfolgloser Bestrahlung angenommen. Mir scheint aber, dass Nadelfasziotomie in Österreich deutlich weniger üblich ist, auch weil die Rezidivrate noch höher sein soll. Ich konnte auch niemanden in Erfahrung bringen, der/die das bei uns macht und auch anerkannt ist. Sollte jemand anders wen kennen, dann bitte bekanntgeben!
Wo in D hast du den Eingriff machen lassen?
LG h
wach:Ich habe ein ähnliches Problem am Mittelgelenk des kleinen Fingers. Nahe am Gelenk sitzt ein grosser Knoten, einen Strang kann ich nicht fühlen. Laut Auskunft mehrerer Ärzte entsteht die Krümmung aber trotzdem durch einen schwachen Strang, der tiefer im Finger sitzt. Eine Bestrahlung war erfolglos, vielleicht ist der Knoten schon zu gross.
Vor 2 Monaten habe ich eine Nadelfasziotomie machen lassen. Das war völlig unproblematisch, den Finger konnte ich am nächsten Tag schon wieder benutzen. Er ist nicht ganz gerade geworden, weil das Gelenk sich schon auf die Krümmung eingestellt hat, aber ich bin zufrieden. Vielleicht wäre das auch eine Möglichkeit für Dich. Allerdings kenne ich niemanden in Wien, der damit Erfahrung hat. Weil die Nadelfasziotomie ambulant gemacht wird, könntest Du sie auch woanders machen lassen.
Bekannte Handchirurgen in Wien sind z. B. Prof. Hanno Millesi (Millesi Center, Pelikangasse 15; Prof. Millesi ist schon älter und operiert vermutlich nicht mehr selbst) und Prof. Hildegunde Piza-Katzer. Prof. Piza-Katzer war an der Uni-Klinik in Wien und ist heute - meine ich - an der Uni-Klinik Innsbruck. Ich weiss nicht, ob sie teilweise noch in Wien arbeitet, aber sie könnte zumindest jemanden in Wien empfehlen.
Re: Handchirurg/in Wien bzw in erreichbarer Umgebung
Die Knoten sind nicht das Problem. In den Fingern breitet sich Erkrankung entlang des sog. Grayson-Ligaments aus. Wenn der Finger im Mittelgelenk gebeugt ist, finden sich häufig spiralförmig verlaufende Züge vom Fasciculus longitudinalis der Palmaraponeurose zum seitlichen Bandapparat eines Fingers. Gemein ist nur, dass dort auch die Gefäße und Nerven verlaufen. Daher ist die PNF dort risikoreich. Aber prinzipiell möglich. Ich persönlich würde das mit einem Bruner-Schnitt und unter Lupensicht-Kontrolle operieren lassen. Es heilt innerhalb von 12 Tagen und das Risiko einer Gefäß-/Nerven-Verletzung ist geringer, da unter SICHT operiert wird.
Re: Handchirurg/in Wien bzw in erreichbarer Umgebung
Hallo heli,
mein Finger wurde in Russland "genadelt", von Andrei Zhigalo in St. Peterburg, http://www.dupuytren-online.info/NA_list..._countries.html. Das war gar nicht geplant, ein spontaner Entschluss, er brauchte eine Demo für eine Tagung und hat mir angeboten mich zu behandeln. Ich hab's aber nicht bereut, es ist prima geworden. Ich bin am Vormittag behandelt worden und schon am Nachmittag wieder nach Hause geflogen, ohne Schmerzmittel, nur mit Pflaster drauf (ähnlich wie Ron auf dem Foto auf http://www.dupuytren-online.info/dupuytr...xperiences.html . Zwei Tage später war alles verheilt und ich konnte die Hand wieder normal benutzen.
Angehängt ist ein Foto, aufgenommen während der Prozedur. Coole Kappen, oder?
Re: Handchirurg/in Wien bzw in erreichbarer Umgebung
Ich habe mich bereits operieren lassen, weil sich das Streckdefizit von 0 auf über 30% innerhalb weniger Monate eingestellt hat und schon lästig war.
Offenbar war dann mehr Strang vorhanden als zuvor von den Chirurgen vermutet und auch nah an den Nerven. Die dürften beleidigt sein. Ich spüre den Finger noch nicht, kann ihn aber bewegen.
Nadelfasziektomie war keine Option, da ich keinen Chirurgen kenne, der das macht und mich auch die höhere Rezidivrate abgeschreckt hat. Daher erstmal klassisch, vielleicht reicht das ja, und wenn das Zeug wiederkommt, muss ich ohnehin wieder neu überlegen. Ev Xiapex, Herr Hugo Kitzinger (Handchirurg) macht das in Wien. Sollte den schon jemand aufgesucht haben, würde mich auch ein Erfahrungsbericht interessieren.
LG h
Carls:Die Knoten sind nicht das Problem. In den Fingern breitet sich Erkrankung entlang des sog. Grayson-Ligaments aus. Wenn der Finger im Mittelgelenk gebeugt ist, finden sich häufig spiralförmig verlaufende Züge vom Fasciculus longitudinalis der Palmaraponeurose zum seitlichen Bandapparat eines Fingers. Gemein ist nur, dass dort auch die Gefäße und Nerven verlaufen. Daher ist die PNF dort risikoreich. Aber prinzipiell möglich. Ich persönlich würde das mit einem Bruner-Schnitt und unter Lupensicht-Kontrolle operieren lassen. Es heilt innerhalb von 12 Tagen und das Risiko einer Gefäß-/Nerven-Verletzung ist geringer, da unter SICHT operiert wird.
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