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06.12.15 18:33
benjamin 
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06.12.15 18:33
benjamin
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Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
6. Dezember 2015
Ihr Lieben
ich wurde von zwei Handchirurgen (in Bielefeld und Bochum) mit M. Dupuytren diagnostiziert: Ringfinger (D4) rechts. Die Erkrankung trat nach einer Operation am Mittelfinger (D3) rechts auf, die im November 2014 stattfand. Damalige Diagnose: Schnappfinger. Ob die OP als "Handtrauma" den M. Dupuytren auf D4 ausgelöst hat, ist unbewiesen. Bei der MRT der rechten Hand (Oktober 2014) war der Sehnenstrahl D4 unauffällig.
Meine dringende Frage bezieht sich auf den ungewöhnlichen Krankheitsverlauf: Zumeist ist mein rechter Ringfinger beim morgendlichen Erwachen VOLLSTÄNDIG eingekrümmt (= M. Dupuytren Phase IV). Durch Massage, Dehnen, Fluchen etc. wird der Finger nach 2-10 Stunden fast gerade, Krümmung insgesamt ca. 15 Grad (Phase I). In diesem Zustand sahen mich die beiden Handchirurgen und rieten mir übereinstimmend von einer OP ab.
In der Literatur (und in diesem Forum) finde ich keine Berichte über Schwankungen der Fingerkrümmung bei M. Dupuytren im Tagesverlauf. Die betroffenen Personen berichten über allerlei Krümmungen, die im Laufe der Jahre zunehmen, doch nie über Schwankungen. Soweit ich sehe, berichtet niemand davon, mit Phase I zu Bett zu gehen und mit Phase IV aufzuwachen.
WER KANN ÜBER ÄHNLICHE SCHWANKUNGEN IM TAGESVERLAUF BERICHTEN?
Für alle, die ähnlichen Verlauf haben, kann ich berichten: Die Schmerzen und Beeinträchtigungen konnte meine Physiotherapeutin dramatisch positiv beeinflussen (insb. Verkürzung der Dauer der Krümmung, Schmerzreduktion). Diese Intervention ist keine Therapie, aber eine wichtige palliative Maßnahme.
Ich wünschen allen einen wunderbaren Nikolaustag und Sameach Chanukka!
Benjamin
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06.12.15 19:02
wach  Administrator
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06.12.15 19:02
wach Administrator
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Hallo Bejamin.
eine vollständige Morgenkrümmung, die sich im Lauf des Tages wieder zurück entwickelt, klingt nicht nach Dupuytren. Das heißt nicht, dass Du keinen Dupuytren hast, aber Dein aktuelles Problem ist wahrscheinlich etwas anderes. Das kann man nicht über's Internet diagnostizieren, schon gar nicht in einem Forum. Dupuytren entwickelt sich langsam, über Monate und Jahre und die Krümmung nimmt dabei allmählich zu. Was sagen denn Deine Handchirurgen dazu?
Wolfgang
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06.12.15 19:35
benjamin
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06.12.15 19:35
benjamin
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Danke, Wolfgang, das ist genau mein Eindruck. Aber vielleicht gibt's andere Erlebnisse. Ich nehme Deine Antwort zum Anlaß, genau nachzufragen. Offenbar sind Schwankungen im Tagesverlauf nicht "normal" für M. Dupuytren. Die beiden Handchirurgen waren sich in ihrem Urteil sicher. Doch was bedeutet Sicherheit, wenn Patienteninformationen unbeachtet bleiben? Ich habe im übrigen die klassischen Merkmale, insb. Verdickung des Palmargewebes entlang des Sehnenstrahls. -- Mein Nephrologe (ich bin niereninsuffizent) hat ebenfalls M. Dupuytren. In ganz milder Form (15 Grad Krümmung, keine Schmerzen; deutliche Verdickungen an der Handfläche). Er war sehr verblüfft über meine "Schwankungen". Seine Verblüffung sind der Grund, weshalb ich diese Website nicht bloß lese, sondern mich zu Wort gemeldet habe. Für mich, wie für alle Betroffenen, ist die Fingerkrümmung ein Albtraum. Ich kann keinen Besenstiel halten, keine Flasche öffnen, keine Computer-Maus bedienen, solange die Krümmung anhält. Und dann, plötzlich, PLOPP: Die Hand sioeht fast gut aus, ich kann zwar keine Faust machen (kein Besenstiel, keine Flasche) ... aber meine Maus folgt mir brav. Herzlich, Benjamin
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06.12.15 19:58
wach Administrator
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06.12.15 19:58
wach Administrator
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Deine letzte Beschreibung klingt so, als ob der Dupuytren zusätzlich einen Schnappfinger ausgelöst hat. Das kommt manchmal vor. Aber wie gesagt, lieber den Handchirurgen fragen!
Falls Du die Dupuytren-Kontraktur nochmal behandeln lassen musst, wäre vielleicht die Nadelfasziotomie vielleicht eine gute Möglichkeit, weil sie minimal-invasiv ist und kein so großes Trauma für die Hand darstellt.
Wolfgang
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07.12.15 09:27
Fiona 
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07.12.15 09:27
Fiona
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Hallo Benjamin,
falls du tatsächlich einen Schnappfinger hast: Mein Schnappfinger war verschwunden, nachdem ich die Dupuytren-Knoten in meinen Handflächen bestrahlen lassen hatte. Bei mir waren die Finger allerdings noch nicht gekrümmt. Nach der Bestrahlung ist die Dupuytren-Entwicklung zum Stillstand gekommen.
Hier habe ich meine Erfahrungen aufgeschrieben: http://www.dupuytren-online.de/Fiona_str...apie_update.htm
Alles Gute wünscht dir
Fiona
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07.12.15 12:14
stefan19652 
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07.12.15 12:14
stefan19652
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Hallo benjamin und ein fröhliches lichterfest,
ich denke wie Wolfgang: düppi + schnappi.
Ich würde Dir raten, dass durch 1 bis 2 MRT abklären zu lassen.
Dazu würde ich an deiner stelle versuchen heraus zu finden, ob Du nachts eine faust machst. Dann kannst du auf wunsch den finger nachts schienen und hättest zumindest morgens nicht dieses gerademachproblem.
vg Stefan
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07.12.15 18:42
benjamin
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07.12.15 18:42
benjamin
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Sehr herzlichen Dank für die bemerkenswerten Ideen und Anregungen. Auf die Idee einer Kombination zweier Erkrankungen ist bislang kein von mir konsultierter Handchirurg gekommen. Scheint mir sehr plausibel. Ich frage gerade beim Radiologen meines Vertrauens nach, ob eine Strahlentherapie sinnvoll ist.
Ich freue mich über Tips zu folgenden Fragen:
Strahlentherapie für MD im Ruhrgebiet (in Dortmund und Umgebung): Wer hat Erfahrungen? Welche Ärzte/Kliniken sind empfehlenswert?
Welche Art von Ärzten sind für eine Handschiene -- unabhängig von OP -- anzusprechen?
Beste Grüße
Benjamin
Zuletzt bearbeitet am 07.12.15 18:43
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07.12.15 20:01
stefan19652
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07.12.15 20:01
stefan19652
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
benjamin:
Sehr herzlichen Dank für die bemerkenswerten Ideen und Anregungen. Auf die Idee einer Kombination zweier Erkrankungen ist bislang kein von mir konsultierter Handchirurg gekommen. Scheint mir sehr plausibel. Ich frage gerade beim Radiologen meines Vertrauens nach, ob eine Strahlentherapie sinnvoll ist.
Ich freue mich über Tips zu folgenden Fragen:
Strahlentherapie für MD im Ruhrgebiet (in Dortmund und Umgebung): Wer hat Erfahrungen? Welche Ärzte/Kliniken sind empfehlenswert?
Welche Art von Ärzten sind für eine Handschiene -- unabhängig von OP -- anzusprechen?
Beste Grüße
Benjamin
Hi Benjamin,
strahlentera: ich würde in dem fall erstmal die genaue diagnose stellen, bevor du weiter machst. In dem fall würde ich schon ein MRT machen lassen.
handschiene: schick mir 1x bild vom geraden finger und 1 x bild vom krummen. Dann sag ich dir das nötige.
vg S. :-)
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08.12.15 08:39
wach Administrator
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08.12.15 08:39
wach Administrator
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Zur Strahlentherapie: natürlich muss ein Arzt zuerst feststellen, dass eine Bestrahlung sinnvoll ist. Adressen findest Du z. B. auf http://www.dupuytren-online.de/strahlent...e_adressen.html . Du kannst aber auch bei Kliniken in Deiner Nähe nachfragen, vorausgesetzt sie haben eine Strahlentherapie/Onkologie. Ein MRT wird i.a. nicht benötigt. Normalerweise wir nur die Hand abgetastet um festzustellen, wo Knoten und Stränge sind. http://www.dupuytren-online.de/strahlentherapie.html
Die Handschiene kann jeder Arzt verschreiben und anpassen. Meistens machen das allerdings die Physiotherapieabteilungen der Krankenhäuser.
Wolfgang
benjamin:
Sehr herzlichen Dank für die bemerkenswerten Ideen und Anregungen. Auf die Idee einer Kombination zweier Erkrankungen ist bislang kein von mir konsultierter Handchirurg gekommen. Scheint mir sehr plausibel. Ich frage gerade beim Radiologen meines Vertrauens nach, ob eine Strahlentherapie sinnvoll ist.
Ich freue mich über Tips zu folgenden Fragen:
Strahlentherapie für MD im Ruhrgebiet (in Dortmund und Umgebung): Wer hat Erfahrungen? Welche Ärzte/Kliniken sind empfehlenswert?
Welche Art von Ärzten sind für eine Handschiene -- unabhängig von OP -- anzusprechen?
Beste Grüße
Benjamin
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08.12.15 14:33
stefan19652
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08.12.15 14:33
stefan19652
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Hi Wolfgang,
mrt:
du hast weiter oben selbst auf u.a. ein schnappi getippt. Und da es lt benjamins beschreibung hier nicht eindeutig ist, währe ein richtiges foto doch ganz sinnvoll. Ich kenne chirurgen die bei eindeutigeren diagnosen ein mrt machen lassen.
nachtschiene:
Da würde ich unterscheiden. Ärzte verschreiben oft die schiene, die sie im "sortiment" haben. Und viele schienen sind schlichtweg materialverschendung.
Eine speziell angepasste vom orthopäden kostet richtig geld und passt auch nicht unbedingt beim ersten mal.
Und ganz wichtig bei schienen ist, dass sie akzeptiert werden. Sprich, nicht nach 2 nächten in die ecke geworfen werden.
Dazu hier ein paar tipps: die schiene sollte nur für die notwendigsten stellen angepasst sein. Das gewicht sollte möglichst gering sein(ab 30gr wirds schwer). Die auflagepunkte sollten verhältnismäßig gross sein(wegen druckstellen), weich gepolstert und aus hautfreundlichen material sein. Optimal siehts noch gut aus, falls man damit mal einkaufen geht und die kleinen kinder nicht erschreckt(kein scherz).
Vg S.
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