| Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund |
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02.01.16 20:14
benjamin 
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02.01.16 20:14
benjamin
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Fiona, Wolfgang, Stefan: Vielen Dank für Eure Kommentare, Erfahrungen und Ideen!
Und ein frohes Neues Jahr!
Ich habe in der Zwischenzeit viel gelesen und nachgefragt. In der medizinischen Literatur gibt es kaum/keine Erklärungen für das Zusammentreffen von Tendovaginitis Stenosans (TVS = Schnappfinger = Trigger finger oder, wie Stefan meint, "Schnappi") und Morbus Dupuytren (= Palmaraponeurose, oder wie Stefan meint: "Düppi").
Für diese beiden Erkrankungen werden VÖLLIG verschiedene Erklärungen angeboten: TVS entstünde durch Sehnenverdickung, die am Ringband hängenbleiben. MD entstünde durch Umbau des Hohlhandgewebes, das die Sehnen gewebsmäßig völlig unberührt läßt, aber behindert.
Ich habe kein wissenschaftliches Interesse, den Erklärungskonflikt aufzulösen. Aber mich bewegt die Frage eines Betroffenen: Welche Erfahrungen haben Patienten, die unter beiden Erkrankungen leiden, mit handchirurgischen Eingriffen? Werden dann das Ringband durchtrennt und gleichzeitig die Knoten "entfernt"? Oder sind zwei unterschiedliche Eingriffe erforderlich? Irgendwie passen die anatomischen Erklärungen nicht zu den empfohlenen Eingriffen.
Fiona erklärte, ihr "Schnappi" sei durch die Bestrahlungen gleichsam "mitgeheilt" worden. Großer Glückwunsch! Mein Radiologe möchte nicht bestrahlen, weil er meine Erkrankung für "sehr aggressiv" hält.
Stefan: Prä-OP nutzt mir eine Schiene leider nichts. Wenn ich meine TVS mobilisieren kann, muß ich den betroffenen Finger dauernd bewegen, sonst "schnappt" er wieder ein. Mir würde eine Schiene nutzen, die meinen Finger auch in der Nacht bewegt (ob ich dann dennoch schlafen könnte, sei mal dahingestellt). Wenn ich den betroffenen Finger tagsüber ruhig stelle (einfach mal flach auf den Tisch legen), stellen sich nach 5-10 Minuten Unwohlgefühle und nach 15-20 Minuten Schmerzen ein. Der Ringfinger (rechts) will einfach nicht nur ausgestreckt sein!
Beste Grüße aus Dortmund!
Benjamin
P.S.: Mein Lieblingszitat für 2016 stammt von Stephanie Sweet & Susan Blackmore (2014) Surgical and therapy update on the management of Dupuytren’s disease. Journal of Hand Therapy 27: 77 und lautet: "Ideal treatment for Dupuytren’s disease in the hand would involve managing the cellular mechanisms to prevent or control the development of fibroproliferative disorder. The typical disease process causes collagen nodules and cords in the palmar fascia that usually progress to develop joint contractures."
Frei übersetzt: "Die ideale Behandlung von Düppi in der Hand würde die Zellmechanismen kontrollieren, die zu einer Störung des Gewebes in der Hohlhand führen. Der typische Krankheitsverlauf erzeugt kollagenhaltige Knoten und Stränge im Handflächengewebe, das häufig zu Gelenkskrümmungen führt."
Von der Idealheilung ist die heutige Medizin leider weit entfernt!
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03.01.16 12:01
wach  Administrator
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03.01.16 12:01
wach Administrator
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Hallo Benjamin,
danke für Deine Wünsche und auch Dir ein gutes neues Jahr!
Vielleicht interessiert Dich "The Influence of Dupuytren’s Disease on Trigger Fingers and Vice Versa" http://link.springer.com/chapter/10.1007...-642-22697-7_31. Dr. Kühlein hat Erfahrung mit dem gleichzeitigen Auftreten von Schnappfinger und Dupuytren. Es kann durchaus sein, dass eine Dupuytren-Verdickung als Nebenwirkung zu einem Schnappfinger führt. Wenn man sie bestrahlt und die Verdickung schrumpft, kann das zu einem Verschwinden des Schnappfingers führen, so wie Fiona es beschrieben hat.
Es muss aber nicht immer so sein, dass der Dupuytren den Schnappfinger auslöst. Beides kann auch zufällig gemeinsam auftreten. Dann würde man vermutlich den Schnappfinger durch eine Ringbandspaltung operativ behandeln und bei dieser Gelegenheit das Dupuytrengewebe mit extrahieren. Im Einzelfall hängt das aber immer von der individuellen Situation ab und das Vorgehen sollten Arzt und Patient gemeinsam entscheiden.
Zu dem Zitat ""Die ideale Behandlung der Dupuytren-Krankheit in der Hand würde die Zellmechanismen kontrollieren, die zu einer Störung des Gewebes in der Hohlhand führen.": Das ist sicher richtig. Unklar ist leider, welcher Zellmechanismus das ist. Bisher gibt es etliche Vorschläge zur Krankheitsentstehung, aber keine gesicherte Theorie. Aus irgendeinem Grund entsteht ein Knoten, der das Bindegewebe der Unterhaut verklebt. Deshalb entstehen beim Gebrauch der Hand an dieser Stelle Zugkräfte, die allmählich zur Bildung eines Strangs und der Fingerkrümmung führen, die die Zugkräfte ruhig stellen, aber leider den Finger behindern. Aber schon der Beginn mit dem Knoten wird nicht allgemein anerkannt. Es gibt auch Hinweise, dass sich mit zunehmendem Alter die Elastizität des Fasziengewebes der Hand verschlechtert, was zu einer Verdickung und zu Strängen führen kann, ohne dass vorher Knoten entstehen. Es ist nicht mal sicher, dass es einen krankhaften Zellmechanismus gibt, der zu Dupuytren führt. Vielleicht ist bei manchen Menschen die Handstruktur einfach ungünstig und führt zu frühen Schäden, die dann repariert werden. Wenn sie in einem Bereich der Hand stattfinden, der ständig gebeugt und gedehnt wird, klappt's mit der Reparatur nicht so recht und so könnte ein Knoten entstehen. Alles leider sehr spekulativ.
Die gute Nachricht ist: die Forschung geht weiter http://dupuytrensymposium.com/program_2015.php und wir hoffen auf das neue Jahr!
Wolfgang
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03.01.16 17:43
stefan19652 
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03.01.16 17:43
stefan19652
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
antwort an benjamin:
Frohes Neues! ### antwort in benjamins text #####
Fiona, Wolfgang, Stefan: Vielen Dank für Eure Kommentare, Erfahrungen und Ideen!
Und ein frohes Neues Jahr!
Ich habe in der Zwischenzeit viel gelesen und nachgefragt. In der medizinischen Literatur gibt es kaum/keine Erklärungen für das Zusammentreffen von Tendovaginitis Stenosans (TVS = Schnappfinger = Trigger finger oder, wie Stefan meint, "Schnappi") und Morbus Dupuytren (= Palmaraponeurose, oder wie Stefan meint: "Düppi").
Für diese beiden Erkrankungen werden VÖLLIG verschiedene Erklärungen angeboten: TVS entstünde durch Sehnenverdickung, die am Ringband hängenbleiben. MD entstünde durch Umbau des Hohlhandgewebes, das die Sehnen gewebsmäßig völlig unberührt läßt, aber behindert.
Ich habe kein wissenschaftliches Interesse, den Erklärungskonflikt aufzulösen. Aber mich bewegt die Frage eines Betroffenen: Welche Erfahrungen haben Patienten, die unter beiden Erkrankungen leiden, mit handchirurgischen Eingriffen? Werden dann das Ringband durchtrennt und gleichzeitig die Knoten "entfernt"? Oder sind zwei unterschiedliche Eingriffe erforderlich? Irgendwie passen die anatomischen Erklärungen nicht zu den empfohlenen Eingriffen.########## du machst dir viel zu viel den kopf. Wenn du da gute sicherheit haben willst was es denn ist, so solltest du den handwerker deines vertrauens zu einem MRT überreden. Ein guter kanns auch schon mit ultraschall sehen. ###########
Fiona erklärte, ihr "Schnappi" sei durch die Bestrahlungen gleichsam "mitgeheilt" worden. Großer Glückwunsch! Mein Radiologe möchte nicht bestrahlen, weil er meine Erkrankung für "sehr aggressiv" hält.######## woher weiss der das? Ob düppi gerade in der blütezeit ist, kann man nur anhand einer gewebeprobe sehen. Oder mit viel erfahrung der patient selbst. Und Fiona hat da auch ein wenig glück gehabt. Aber auch nicht wirklich, da der sehnenknoten durch entzündung kommt und diese natürlich mit photonen erschlagen wird. Mehr oder weniger #######
Stefan: Prä-OP nutzt mir eine Schiene leider nichts #### bist du hellseher? dann sollten wir uns treffen. Aber vorher warten wir das der lottopott wieder voll ist, damit es sich lohnt :-))
Im ernst, solltest du durch düppi schon sichtlich gebeugte finger haben (du darfst ruhig mal ein foto hier reinstellen zur besseren anschauung) so ist eine nachtschienung für vorsichtige menschen ganz OK. Natürlich kann man die schiene auch am tag tragen. Da ist sie nur nerviger und nicht ganz so sinnvoll, weil man im wachzustand kaum die pfötchenstellung einimmt bei der düppi gut zuschlagen kann. Darum sagt man nachtschiene. Übrigens empfehle ich nach jeder krummfingerbehandlung(PNF oder auch die hardcoremethode) sofort nach behandlung(quasi schon im verband) eine schiene zu tragen. #########
. Wenn ich meine TVS mobilisieren kann, muß ich den betroffenen Finger dauernd bewegen, sonst "schnappt" er wieder ein. Mir würde eine Schiene nutzen, die meinen Finger auch in der Nacht bewegt (ob ich dann dennoch schlafen könnte, sei mal dahingestellt). ######### welche pflegestufe hast du? Einfach eine nachtschwester bestellen die sich neben dich legt und an den fingern rumbiegt :-) ########
Wenn ich den betroffenen Finger tagsüber ruhig stelle (einfach mal flach auf den Tisch legen), stellen sich nach 5-10 Minuten Unwohlgefühle und nach 15-20 Minuten Schmerzen ein. Der Ringfinger (rechts) will einfach nicht nur ausgestreckt sein!####### tipp fürs neue jahr: überede mal dein haussi das die hand mal richtig gefilmt wird damit man weiss was los ist. Rate mal mit rosental ist doch langweilig. Dann hast du auch sicherheit! Und stell mal ein paar fotos hier rein.############
PS:.............. idealheilung weit entfernt........??? ####### was ist schon ideal? Wir haben gestern eine nachbarin in die klink verfrachtet, die weiss heute ihren namen nichtmal mehr.
Da sind die bestrahlung bei düppi im anfangstadium oder im weiteren stadium die PNF, bzw. bei härteren fällen die PNF+ von Doc Lenze/Bielefeld verhältnismässig gesehen schon idele behandlungen. Behaupte ich mal. VG Stefan ###
Beste Grüße aus Dortmund!
Benjamin
Von der Idealheilung ist die heutige Medizin leider weit entfernt!
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24.01.16 15:41
benjamin
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24.01.16 15:41
benjamin
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Re: Schwankungen im Tagesverlauf; Dortmund
Lieber Wolfgang
besten Dank für den Hinweis auf das Kapitel von Kuehlein (auch wenn die Fernleihe ein bisschen gebraucht hat), betreffend das gleichzeitige Auftreten von Trigger Finger und Dupuytren's Disease. Das beantwortet viele meiner Fragen. Allerdings meint K. im Ausklang, er würde bei kombiniertem Auftreten von TF und DD nur den TF operieren, weil er sehr hohe Rezidivraten bei gleichzeitiger Operation von TF und DD beobachtet hat.
Na, dann hoffen wir auf weitere Forschung!
Herzlich
Benjamin
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