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Fragen zur Bestrahlung von Knoten
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07.12.11 09:11
Fiona 
07.12.11 09:11
Fiona 
Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Hallo Emmer,

sei zuversichtlich und optimistisch!
Erzähl uns, was für einen Eindruck du von der Praxis hast und wie's abgelaufen ist. Vor allem lass uns wissen, wenn du (nach einiger Zeit) Veränderungen an deinem Dupuytren bemerkst!

Viel Erfolg bei deiner Bestrahlung wünscht dir
Fiona

PS:
Und falls dir die Empfehlungen auf dieser Homepage geholfen haben, freut sich die Deutsche Dupuytren-Gesellschaft, wenn du sie als Mitglied unterstützt.

26.01.12 19:59
Emmer 
26.01.12 19:59
Emmer 
Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Liebes Dupuytren-Forum,
heute war meine 10. u. letzte Bestrahlung meines rechten kleinen Fingers. Es ist ein bischen anders gewesen, wie in den Berichten, die ich hier über Bestrahlungen lesen kann, steht. Einmal wurden die 10 Bestrahlungen an einem Stück durchgeführt, also nicht zuert 5 u. nach einer gewissen Zeit die anderen 5. Auch war die Dosis pro Bestrahlung 2 Gy, also zusammen bekam ich 20 Gy. Ich habe mit einem Arzt der Strahlenklinik nochmal gesprochen, weil ich von 10 Bestrahlungen a 3 Gy ausgegangen war, ob ich die fehlenden 10 Gy noch bekommen kann, wenn die Wirkung nicht ausreicht, worauf der Arzt sagte, dass bei Dupytren nicht mehr als 20 Gy verabreicht werden. Auf meinen Hinweis, dass ich von 30 Gy Gesamtdosis gelesen habe, meinte er, in den Leitlinien für Dupuytren werden 20 Gy vorgegeben u. in diesem Haus werden nicht mehr verabreicht. Wenn eine Praxis mit 30 Gy Gesamtdosis bestrahlt, muß sie zusehen, dass sie nicht mal eine an der Backe hat!
Jetzt würde mich interessieren was stimmt: Wird bei Dupuytren nun 20 od. 30 Gy Höchstdosis in den, der Arzt nannte es Leitlinien, vorgegeben. Ich habe halt Sorge, dass die 20 Gy bei mir nicht ausreichen können u. ich würde dann die 10 Gy noch bestrahlen lassen. Allerdings geht das natürlich in der Praxis, in der ich war, nicht.

Gruß
Emmer

27.01.12 14:58
wach 

Administrator

27.01.12 14:58
wach 

Administrator

Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Hallo Emmer,

das wundert mich. Meines Wissens werden 10x2 Gy in 2-3 Wochen und 5x3 Gy, wiederholt nach 6-10 Wochen, empfohlen. das zweite Verfahren ist genauer untersucht, über das erste kenne ich kaum Veröffentlichungen. Wenn dein Arzt Interesse hat, stellen wir ihm gerne Literatur zur Verfügung. Er kann aber auch in das Buch von Seegenschmiedt et al. "Radiotherapy for Non-Malignant Disorders" (Springer 2008) und Eaton et al. "Dupuytren's Disease and Related Hyperproliferative Disorders" (Springer 2012) schauen. Dort ist der Stand der Strahlentherapie für Dupuytren und Ledderhose beschrieben.

Abgesehen davon reichen die 20 Gy ja vielleicht. Dann ist es ja gut.

Wolfgang

Emmer:
... worauf der Arzt sagte, dass bei Dupytren nicht mehr als 20 Gy verabreicht werden. Auf meinen Hinweis, dass ich von 30 Gy Gesamtdosis gelesen habe, meinte er, in den Leitlinien für Dupuytren werden 20 Gy vorgegeben u. in diesem Haus werden nicht mehr verabreicht. Wenn eine Praxis mit 30 Gy Gesamtdosis bestrahlt, muß sie zusehen, dass sie nicht mal eine an der Backe hat!
Jetzt würde mich interessieren was stimmt: Wird bei Dupuytren nun 20 od. 30 Gy Höchstdosis in den, der Arzt nannte es Leitlinien, vorgegeben. Ich habe halt Sorge, dass die 20 Gy bei mir nicht ausreichen können u. ich würde dann die 10 Gy noch bestrahlen lassen. Allerdings geht das natürlich in der Praxis, in der ich war, nicht.

Gruß
Emmer


Zuletzt bearbeitet am 27.01.12 14:58

29.01.12 09:23
Emmer 
29.01.12 09:23
Emmer 
Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Lieber Wolfgang,
bei meinenen 10 Bestrahlungen waren 2 Wochenenden dazwischen, deshalb dauerte es gut 2 Wochen, bis ich fertig war.
Der Arzt wird kaum Interesse an Literaturempfehlungen von mir haben, denn mir kam er vor, wie wenn er mich als schwierigen Patienten einschätzt.
Am Anfang der Bestrahlung wusste ich noch nicht, ob nur die Knoten bestrahlt werden od. der ganze Finger (bei der Klinik wollten sie eigentlich die ganze Hand bestrahlen). Deshalb fragte ich beim 1. Bestrahlen was bestrahlt wird. Der Arzt sagte, der ganze Finger, warum ich frage, ob ich noch unsicher wäre, wir können gerne einen weiteren Termin beim Arzt ausmachen (das Erstgespräch war bei einem anderen Arzt) u. mit der Bestrahlung warten. Das wollte ich nun auch nicht, ich wollte halt Information. Am nächsten Tag ließ er mich dann eine Einverständniserklärung unterschreiben, dass der ganze Finger u. nicht nur die Knoten bestrahlt werden. Weil ich am Vortag noch skeptisch war, müsse er sich absichern, er hat schon alles mögliche mit seinen Patienten erlebt u. eigentlich wird ja die ganze Hand bestrahlt.
Wenn es zwei verschiedene Verfahren gibt die angewannt werden, die 10x2 Gy ohne Pause u. die 2x5 a 3 Gy, dann wird es eher so sein, dass es entweder das eine od. das andere Verfahren gibt. Wie ich es eventuell noch gerne hätte, 10 Gy zu den 10x2 Gy dazu, wird dann eher nichtmehr möglich sein.

Gruß
Emmer

21.08.12 19:53
Emmer 
21.08.12 19:53
Emmer 
Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Liebes Forum,
ich berichte mal, wie die Bestrahlung meines Fingers gewirkt hat. Es sind ja jetz 7 Monate her seit der Bestrahlung u. wie es aussieht, hat es geholfen. Die zwei Knoten, von denen ich am Mittelgelenk geschrieben habe, waren nur einer, aber dieser eine ist nichtmehr größer geworden, ist etwas geschrumpft u., worüber ich sehr froh bin, nichtmehr druckempfindlich!
Dann gibt es bei mir die Stelle zwischen Grundgelenk u. Mittelgelenk, an der um die OP-Narbe, zur selben Zeit, als der oben beschriebenen Knoten zu wachsen begonnen hat, auch angefangen hat zu wachsen u. bei der ich immer wieder ein Pulsieren gespürt habe. Dieses Pulsieren habe ich zwar immer noch, nur weniger u. auch diese Stelle wird nichtmehr größer.
Das alles ist eingetreten, obwohl ja die Gesamtdosis nur 20 Gy war u. ich bei der Bestrahlung nur ein- od. zweimal am Anfang ein leichtes Kribbeln im bestrahlten Bereich gespürt habe. Ein ähnliches Kribbeln hatte ich an der anderen unbehandelten Hand auch u. deshalb habe ich es nicht auf die Bestrahlung zurückgeführt. Eine Hautveränderung hat es bei mir nicht gegeben. Die bestrahlte Stelle war u. ist weder gerötet noch trocken.

Ist schon eine hilfreiche Sache das Bestrahlen.

Gruß
Emmer

22.08.12 09:43
stefan19652 
22.08.12 09:43
stefan19652 

Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Emmer:
Liebes Forum,
ich berichte mal, wie die Bestrahlung meines Fingers gewirkt hat. Es sind ja jetz 7 Monate her seit der Bestrahlung u. wie es aussieht, hat es geholfen. Die zwei Knoten, von denen ich am Mittelgelenk geschrieben habe, waren nur einer, aber dieser eine ist nichtmehr größer geworden, ist etwas geschrumpft u., worüber ich sehr froh bin, nichtmehr druckempfindlich!
Dann gibt es bei mir die Stelle zwischen Grundgelenk u. Mittelgelenk, an der um die OP-Narbe, zur selben Zeit, als der oben beschriebenen Knoten zu wachsen begonnen hat, auch angefangen hat zu wachsen u. bei der ich immer wieder ein Pulsieren gespürt habe. Dieses Pulsieren habe ich zwar immer noch, nur weniger u. auch diese Stelle wird nichtmehr größer.
Das alles ist eingetreten, obwohl ja die Gesamtdosis nur 20 Gy war u. ich bei der Bestrahlung nur ein- od. zweimal am Anfang ein leichtes Kribbeln im bestrahlten Bereich gespürt habe. Ein ähnliches Kribbeln hatte ich an der anderen unbehandelten Hand auch u. deshalb habe ich es nicht auf die Bestrahlung zurückgeführt. Eine Hautveränderung hat es bei mir nicht gegeben. Die bestrahlte Stelle war u. ist weder gerötet noch trocken.

Ist schon eine hilfreiche Sache das Bestrahlen.

Gruß
Emmer

Hallo Emer,
dein bericht klingt gut.
Und genauso sagen es viele(incl ich). Die knoten werden durch betrahlung nicht weggezaubert. Aber durchaus weggeknabbert oder unwichtig. Man könnte auch sagen, sie stören nicht mehr. So kann man damit gut leben ohne grosszügige butcher-OP.
Man darf aber auch sagen, das viele butcher-opees gut gehen. Leider weiss man das erst hinterher. Also bitte immer erst den einfachen weniger schädlichen weg gehen. Sprich zuerst am anfang bestrahlung, pnf, strangdurchtrennung über hautschnitt. Erst bei ganz miesen krummen geschichten über weiteres nachdenken.

Vg S.

http://www.dupuytrensche-kontraktur.de

" Wie meine Meinungen zustande kommen? Ganz banal eigentlich: "wenn es riecht wie ein Esel, ieh-ahh macht wie ein Esel und aussieht wie ein Esel, dann ist es auch ein Esel" *Stefan 2012

27.08.12 16:13
maike 
27.08.12 16:13
maike 
Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Hallo ihr Lieben,
ich werde gerade auch mit 10x2 Gy bestrahlt (am Stück nur nicht am Wochenende, Elektronen), morgen ist die letzte Behandlung. Bis jetzt habe ich auch keinerlei Symptome wie trockene Haut oder Rötung. Ein leichtes Kribbeln hatte ich auch nach der dritten Behandlung mal, aber danach nicht wieder.
Soweit ich das gesehen habe, gibt es eben einfach noch nicht soviel Erfahrung mit 20 Gy, aber die Veröffentlichung die ich gesehen habe, hatte die gleichen Ergebnisse wie die mit 30Gy. Es ist auf jeden Fall besser eine geringere Dosis abzubekommen, da dadurch das sekundäre Krebsrisiko und Risiko Fibrosen oder sonstige Strahlenschädigungen zu bekommen stark sinkt.
Ich schreib mal in ein paar Monaten wieder wie es so weitergegangen ist.
Viele Grüsse
Maike

29.04.13 19:54
Emmer 
29.04.13 19:54
Emmer 
Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Hallo Forum,
mein Bericht über die Wirkung der Bestrahlung des kl. Fingers meiner rechten Hand im August 2012 war etwas verfrüht. Die Stelle nämlich zwischen Grund- u. Mittelgelenk, die ich immer mal pulsieren spüre, ist doch noch größer geworden. Auch an der Handkannte, am Grundgelenk, an der Handkannte ca 2 cm zur ersten Handlinie, ist das Dupuytrengewebe noch gewachsen, obwohl diese Stelle mit bestrahlt wurde. Nur beim Knoten am Mittelgelenk hat es geholfen. Der ist, wie geschrieben, kleiner u. nichtmehr druckempfindlich. Das Gewebe, das für den Knoten verantwortlich ist, spricht auf Bestrahlung an, das andere, großflächigere, spricht nicht od. nicht so gut an. Da währen 30Gy Gesamtdosis vielleicht doch besser gewesen. Wenn dieses Gewebe weiter wächst, bleibt mir irgend wann nichts anderes übrig, als es wieder mal wegoperieren zu lassen. So leicht werde ich die Dupuytrenprobleme also nicht los.

Gruß
Emmer

18.05.13 02:04
stefan19652 
18.05.13 02:04
stefan19652 

Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Emmer:
Hallo Forum,
mein Bericht über die Wirkung der Bestrahlung des kl. Fingers meiner rechten Hand im August 2012 war etwas verfrüht. Die Stelle nämlich zwischen Grund- u. Mittelgelenk, die ich immer mal pulsieren spüre, ist doch noch größer geworden. Auch an der Handkannte, am Grundgelenk, an der Handkannte ca 2 cm zur ersten Handlinie, ist das Dupuytrengewebe noch gewachsen, obwohl diese Stelle mit bestrahlt wurde. Nur beim Knoten am Mittelgelenk hat es geholfen. Der ist, wie geschrieben, kleiner u. nichtmehr druckempfindlich. Das Gewebe, das für den Knoten verantwortlich ist, spricht auf Bestrahlung an, das andere, großflächigere, spricht nicht od. nicht so gut an. Da währen 30Gy Gesamtdosis vielleicht doch besser gewesen. Wenn dieses Gewebe weiter wächst, bleibt mir irgend wann nichts anderes übrig, als es wieder mal wegoperieren zu lassen. So leicht werde ich die Dupuytrenprobleme also nicht los.

Gruß
Emmer

das ding mit der handkannte kling seltsam. kannst Du es näher beschreiben? Evtl. ist es was anderes als düppi.... Vg S

Ich bin: ---- Aktueller Umfragebogen zu Dupuytren ---- =:-)

05.07.13 04:59
Emmer 
05.07.13 04:59
Emmer 
Re: Fragen zur Bestrahlung von Knoten

Lieber Stefan,

ich habe jetzt erst deine Frage gesehen.
Das Gewebe, das dort an der Handkannte entsteht, fühlt sich typisch wie ein Dupuytrengewebe an. Es ist härter als das normale Handgewebe, schmerzfrei u. wird halt allmählich immer etwas größer.

Gruß
Emmer

Zuletzt bearbeitet am 05.07.13 19:43

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